サヨナナ

>喫煙者にストレスは与えることはできても、問題を解決させる力は全く持ち合わせていません
嫌がらせとして言葉でいじめているんですよ。
喫煙による苦痛でストレスを感じているのでやり返しているのです。

ええ。更正させるなんて高尚なことは考えてません。
嫌がらせのために見下しているのです。

上のコメントの通り。
傍若無人な喫煙者に嫌な目にあわされた分だけ復讐しているのです。
タバコを止めなくて結構。それよりも肺ガンでさっさと死んでもらいたい。JTにはもっと健康に悪いタバコを開発してもらわないと困ります。

経済的に行き詰まったので現在禁煙中です。
一ヶ月に２万円前後の節約になるのでバカにできません。
このままタバコをやめてしまえても、将来喫煙者に心無い言葉をかけるような下種にだけはなりたくないな、と思いました。

別に煙草は無理して止めなくてもいいと思ってます。個人の自由だし。
ただ他人に迷惑のかかる吸い方をしないで欲しいだけなんですが…
子供の目の前を火の点いた煙草持って通り過ぎる馬鹿をどうにかしてくださいorz

喫煙者を攻撃しますが、煙に対する仕返しですね。
煙がただよってこなければなんも問題なしです。
口から煙が出るのは見てて面白いですし。

タバコが臭くなくなれば個人的には問題解決なんだけど。

4つメリットを列挙していただきましたが、すべて喫煙者視点ですね。非喫煙者として論破する必要を感じません。
＃喫煙者が禁煙時に葛藤するだけでしょう。

正直、一児の母さんがおっしゃるように、我々の預かり知らぬところでの喫煙なら、とくに目くじらを立てるつもりはないので、どうぞ迷惑にならないところでそのメリットを謳歌してください、ということになると思います。

すれ違いは続きますね。
喫煙者に喫煙の害を提示し続けることと、喫煙者の卒煙を誘導することは別に考えるしかなさそうです。

元喫煙者の非喫煙者ですが、喫煙所を社交の場として活用できる、というのは賛成できます。
飲み二ケーションと同じく、社交の場が「それしかない」のなら問題ですが、一助になっていたのは確かです。
あとは概ね他の非喫煙者の方と同様のコメントです。

ただ、コメント欄にある
> 将来喫煙者に心無い言葉をかけるような下種にだけはなりたくないな
にだけは絶対に同意できません。
例え非喫煙者がどんな酷いことを言おうと、彼らにはそれを言う権利があります。
それだけ喫煙者は非喫煙者に迷惑を掛けていますよ。
吸わなくなった今では良く分かります。

逆に、喫煙者に諭す機会が増えましたね。もうちょっと空気読めよと。

自分は吸わないけど、
ヒステリックに喫煙者をたたく人を見ると
かーなり不快な気分になります。

かといってその人たちにやりかえしたい！とも思いませんけど。

悪口はあんまし聞きたくないってことなだけかも。

っていうのが悪口ですよねー。えへへ。

3番はまぁ、納得できる。

けど、それ以外はダウトじゃないかな。
喫煙所のスペースは狭く遠くなる一方だし、喫煙所をなくした会社だってある。
今まではともかく、社会の流れからして喫煙所が社交場になるという事は無くなっていく筈。
だいたい最近は、喫煙者というだけで昇進のマイナスポイントになるんですよ？

4番はもう笑うしかない。中二病じゃないんだから。
今時、煙草が格好良い・セクシーだなんてイメージを持ってるのは頭の軽い奴だけですよ。

べつにタバコ吸いたきゃ吸えばいいんだけどさ、
出した煙は責任もって全ててめえの体で処理しろよ。
なんでおまえらの快楽の残りかすを味わわなきゃなんねーんだよ。

サヨナナは定期的に「釣り」をするblogなのに、マジコメントで釣られ過ぎ。
もうすこし極端に振ったコメントをしないと芸として同じところをぐるぐる回っていて面白みに欠ける気配も。

> 喫煙者にストレスは与えることはできても、
> 問題を解決させる力は全く持ち合わせていません。

ストレスを与え「生物学的解決」に至る事を期待しているので、何ら矛盾はない。

最近喫煙者がマナーを声高らかに語りますけど基準が甘すぎますよね。
空気の遮断されてない喫煙席で吸ったり、衣類に臭いが染み付いてたり、挙句の果てに携帯灰皿でマナーを語ってる人を見たときは唖然としました。
個人的に親しくなって一緒に出かけたり、互いの家に行ったりする仲になって初めて煙草の存在に気付くくらいの配慮は欲しいものです。

喫煙ぐらいでガタガタ言う人たちが
集まってるのはココですか？

個人的に嫌煙者がタバコの煙は嫌っても、
排気ガスだのその他の煙に
なーんにも言わない（ように見える）のが
なんだかなーと思うんですけどね。

それは、車は自分に何らかのメリットをもたらすからでは?

自分が乗る人なら言うまでもないし、乗らない人だってトラックなんかからは相当恩恵を受けてるし。

タバコは迷惑なだけだし、何より自分にメリットがない。

2番は確かにありますね。
別に戦友だとか誰もそんな事は考えてないとは思いますが、
あの狭い空間に専務からバイトまで入り乱れて色んな話ができるってのは怪我の功名？だと思います。
非喫煙者に一々気を使わなくてもいいですし。
同じ会社でもほとんど接点のない別の部署の人と仲良くなれたりとかあるので、そういった利点は間違いなくありますね。

聞いてないよ、何言っても。

喫煙者が多数の場合は、非喫煙者の意見なんか聞かずにタバコ吸うでしょ？
マジョリティが優先されてマイノリティの意見が無視されるのはよくあること。

「嫌煙運動」は、喫煙者にタバコをやめさせる運動じゃなくて、非喫煙者の要望を社会的ルールとして確立するための運動でしかない。

なのでその運動の中に喫煙者が不在であっても全然問題ないし、多数派である非喫煙者の運動は確実に効果を表している。

非喫煙者にとって、喫煙行為はマイナス要素でしかない。
許された範囲での喫煙行為であれば非喫煙者からの意見も言いにくいが、0.1%、0.001%であってもマナーの悪い行為が非喫煙者の目に触れるのであれば、それを排除することを理由に喫煙者の権利を狭めるための運動は続くよ。

>「人を見下すイヤな奴」という印象だけが残ることであなたが損をしないうちに、その説法から足を洗うことをおすすめします。
そう思うなら嫌煙者を見下す禁煙成功者の文章を書かなきゃいいのに

少年犯罪などで、
処罰感情より更正を重視すると
全体の利益になります、って理屈と同じですね。
いまどき、こんな少数者＝かわいそう
って理屈は通用しません。

北朝鮮同情論とか、在日同情論とか、と同じ。

マイノリティの気持ちを汲んであげようと称して、
既得権益を作ろうとする。

喫煙問題にまで多文化主義（喫煙者の心理を
組んだ取り組み）を主張するとは！
禁煙し切れていませんね。

喫煙者はいつのまにか被害者にすりかわる。。。

喫煙は犯罪です。
低レベルの暴力を集団で非喫煙者に
常時ふるっているのと同じ。健康被害も
実証されている。
自分の選択で喫煙しているのだから、
犯意もある。
薬物中毒者の集団暴行です。

暴力団員にやさしくしてあげて
社会復帰と脱会を助けてあげよう。
被害者は少し我慢せよ、って論理に説得力はありません。

車には（趣味で乗る人はいても）
全体として社会に利益をもたらす面は
あります。
工場も同じ。
タバコにそれはない。

煙草を吸いたい人が吸うのは構いません。
ただ、私に煙や匂いを届かないようにしてくれさえすれば。
食事の時、食後に一服をする人、周りに食事中の人がいませんか。私にとっては、肥溜の前で食事するのと同じ思いです。同じ金を払って、なぜまずくされた物を食わなくてはと思います。
道を歩いていて、吸殻を見なかったことはありません。ただ、毎日誰かがそうじをしてくれているようです。誰が掃除してるのでしょうね？
煙草のけむり、風上からだと遠くまで届くんです。姿は見えねど、匂いはする。はきそうになります。
こんな思いの人がいることは知っていてください。
いまでも吸っている人、健康とお財布と周りの人へ気遣いを持ってください。

喫煙は煙を喫煙者だけが吸っている場合は個人の問題ですが、いったん煙が喫煙者の口から出れば公共の問題になると思います。100歩譲って、歩きタバコだけは強制力のある法律を作って欲しい。駅前や通学路などエリア限定で良いから。歩きタバコ禁止条例等の整備は、子供が火傷を負わされたりした際に責任を明確にするために必要だと思います。禁止された危険行為をした結果、子供に火傷させたのだすから、すみません、では済まされない。

タバコの害について、知らなさ過ぎます。
公共の場の受動喫煙でさえ、各種のガンにかかる可能性が高くなるのです。安全値はありません。発癌物質の塊。乳がんは２．６倍かかる確率が上がります。子宮頸がん、白血病、胃がん、肝臓ガン、すい臓がん、大腸がんなど。かからない人はそのときにたまたま免疫力が高くて運がいいだけ。遺伝子の変異はいつ起こってもおかしくないんです。嫌煙とは、その人の体が自分の体を守ろうとして発する危険信号です。頑丈な人の意見は参考になりません。本当は怖いものであってかっこいいものではありません。愛する人を守るには
タバコをなくすことが第一です。

上のネタは何一つ科学的根拠の無い説です。
ただ煙草を貶めたいだけのお馬鹿さんを扇動するために並べ立てられた、手垢のついたトンデモ説なんですよ（笑）知らないでしょうけど。
100歩譲っても、「その可能性があるかもしれない」程度のモノばかり。
嘘だと思うならソース出してみてくださいな。全部論破してあげますんで（笑）

もう見れば見るほど思考停止した嫌煙家（笑）のテンプレばっかりで逆に笑えませんね。

例えば歩き煙草の危険性は、「火」だけ。だから多くの人が行き交う雑踏で振り回すのは論外なので、これは規制すべきでしょう。
でも屋外で受動喫煙なんてありえません。煙草の煙なんて、空気中に出れば一瞬で希釈されて毒性なんてほぼゼロになります。
無理なんだろうけど、ちょっと考えればわかるでしょ？だいたい有毒物質が空気中に長いこと残るのなら、屋外なんて毒だらけじゃないですか（笑）
車の通ってる道路の側は歩けなくなるし、近くに工事現場なんてあったらもう悪魔を召喚するようなものですよね（笑）

私の場所！私の空気！私の食事！私の不快感！不愉快！！

どれだけ醜い自己中かよーく考えてみてくださいな。
あ、無理か（笑）

まあ、煙草呑みは自分の喫煙でふりまく煙がどれだけ煙たくてくさいものか、その度合いもなにもわからないらしいからね。

気づかないふりしてるのでなければね
なんたって喫煙者でも人の煙は嫌だってやつ多いし

嫌煙なんてそもそもいないし。

煙草を吸うって奴が人前で勝手に吸うから
ただの人が「嫌煙」って立場に（本人の意思とは無関係に）立たされるだけの話でしょ？

非喫煙者でも嫌煙者でもない、ただの人なんだよね。

喫煙者がニコチンで汚染されて腐った脳で如何に下らない言い訳するかがよく分かりました。

喫煙姿にカッコよさは一切感じませんね。こんなイメージがあるから中高生の軽率な喫煙者が増加するんですよ。ただの不良です。

嫌煙運動が無駄なんて考えてることが既に言い訳なんです。

ここに列挙された喫煙の利点も苦し紛れの言い訳に過ぎません。

問題が解決しないのを嫌煙者のせいにするなんて最低。

JTの分煙CMとか馬鹿そのもの。

煙草は規制に規制を重ねてやがて失くすべきです。そもそも人体に有毒なんだから、喫煙を認めていることが異常。

会社勤めだが、
ヒステリックな嫌煙ブームって喫煙者の被害妄想じゃないのかな。

本当に言葉通り、ヒステリックになったら
街で歩き煙草してるやつはボコボコにされるはずだが。

「ヒステリック」という形容にすがりついて自己弁護したいだけなんでしょうなあ。

言葉は憎々しいが、正直かなり哀れだ

好きでもない煙草を無理して吸うから
こんなことになっちまうのさ。

頑張って反嫌煙運動でもするかい？

「もっと人前で吸わせろ」
「臭くても煙くてもグダグダ言うな
てめぇらは俺様たち喫煙者のために我慢しやがれ」
「煙草はカラダに悪くない」

どうした？ほら、言ってみろよ。

本当に言葉通り、ヒステリックになったら
街で歩き煙草してるやつはボコボコにされるはずだが。

会社勤めだが、
喫煙は集団暴行って嫌煙者の被害妄想じゃないのかな。

本当に言葉通り、集団暴行なら
街で煙草を吸っていないやつはボコボコにされるはずだが。

「集団暴行」という100%被害者面して、疑似科学的な根拠で論理的に主張してると思っているんでしょうなあ。

言葉は憎々しいが、正直かなりＢ層的ご意見だ。

自分の不満を環境破壊とか受動喫煙も発がんの可能性ありだとか尾ひれ付けるから
「ヒステリック」なんて形容されちまうのさ。

頑張って煙草を違法ドラッグに認定させるかい？

「喫煙は薬物中毒者の集団暴行です!」
「喫煙は犯罪です！」
「肺がんになって死んでください！」

どうした？ほら、言ってみろよ。

本当に言葉通り、集団暴行なら
街で歩き煙草してるやつはボコボコにされて逮捕されて肺がんで死ぬはずだが。

俺のことはなんと言ってもいいけど
そういう２ちゃんごっこみたいな切り返しは
（＞好きでもない煙草を無理して吸うから
こんなことになっちまうのさ。
このパートが手付かずなのは図星だから？）
喫煙者のイメージにダメージじゃないですか？

特に最後の２行。

でも、書かせちゃったのは俺が原因だから
謝ります。

ごめんなさい。
いや、これ、マジだからね。
ほんとごめんよ。

２ちゃんでも３ちゃんでもなんでもいいのですが、あなたの煽ろうとしている文章はこの程度のものなのですよ、喫煙者から見れば。

でもごめんなさい。
いや、これ、マジだからね。
ほんとごめんよ。

まあ、こんなガキでも煙草が手に入るってのは今日にはじまったことじゃなし。
その時点から煙草は大人の嗜みじゃあなくなったってことでしょ。

喫煙者でも煙は嫌っていう点ではざぼんさんに同意だな。
路上喫煙は全面法規制していいと思う。
火は危ないし、煙臭いし、喫煙者としても大賛成。
なんだか喫煙者がこういうこと言うと「おまえはどうなの？」と言われてしまいそうですが。

でも煙草廃止は大反対ですね。
明らかに馬鹿というか、本質的な意味での公共の福祉に反してます。迷惑行為をしない喫煙者の自由を奪っているんですから。

あと、嫌煙者の権利も反対というか、それ「権利」ですか笑って感じです。
もう都心部では分煙という点では十分すぎるほど非喫煙者に配慮しているでしょう。
神奈川県のような間抜けな条例作っても一部の人間しか賞賛されないばかりか、サービス業全体に大きな被害が出てるんですよ。

ＪＴのマナー広告を賞賛してる嫌煙者も笑えます。
あんな自己満で喫煙者は「マナーまもらなきゃっ」ってなると思ってるんですか。東南アジアみたいに煙草吸ってる人の口や肺のアップ写真でも箱に貼らない限り減りませんよ。
コピーやピクトグラムのアイデアは上手ですけど、デザイナーの仕事としては最低です。
ホワイトバンドばりの欺瞞を感じずにはいられません。
そもそも「マナー」なんていう守る必要性を個人のモラルに問うようなやり方では絶対解決できません。
路上喫煙する輩はマナーをそもそも理解などしてないのです。

ある場所では路上喫煙は科料を取られ、駅前は大規模に屋内屋外禁煙。
オフィスも喫煙室ではなく、屋上かピロティ。
それで煙草1000円に値上げ？

もう一度言いますけど、やりすぎです。
これ以上抑え込んでも反発心しか残らないでしょうね。

本当にマナーの悪い喫煙者にバツを与えたいなら、他のしっかりしてる喫煙者を敵視せずにピンポイントで訴えればいいじゃないですか？

それすらも嫌ですか？
両方まとめて消そうとするから無理なんですよ。
敵が多すぎますよ。
喫煙者人口は国民の3割以上ですよ。

私みたいに路上喫煙は法制化してほしいと思ってる喫煙者もたくさんいますし、国民全体の意見として十分な根拠があるので協力すれば実現すると思います。

自宅や非喫煙者のいないところだけで喫煙を楽しんでいる人の自由までをも奪いたい嫌煙者達は集団暴行そのものでしょう。

タバコ1箱1000円なんて、安すぎです。

今の税金に加えて1本100円程度の国民健康保険税の課税が適切でしょう。

受動喫煙症（花粉症と同様のアレルギー症です）の患者にとって、タバコ煙は害悪そのものです。
濃度によっては喘息の重発作もありえる程の危険な存在で、喫煙者に近ければ喫煙者の排気（非喫煙時の）でものどの違和感等の軽度の発症を招く場合もあります。

もし、マナー云々というのであれば最低でもP2レベルの施設で吸引し、喫煙後は排気（吸気ではありません）ガスマスク等で肺に残留するガス状成分が大気中への放散を避ける対策が必須と考えます。

喫煙所とか自分の家で吸って、
匂いがひどすぎるようなら落として、
それだけしてもらえれば問題ない（たぶん）。
ずーっと吸ってなきゃダメって人は
病院に行くべきだと思う。
アル中だって入院するし。

くだらない
車は利点？
地球に迷惑かけてるでしょ？
人間なんて生きてるだけで害なんだから議論なんて無駄

Posted by: 笑うしかない at October 4, 2008 12:14 PM

↑
こいつはアホｗ
疫学は一種の統計学なんだから、病気にらなかったケースを持ち出せば科学的に立証できないの一言でなんでも片付く。
こっちは科学的に立証されて無くても「病気のリスクが高まる可能性があるかもしれない」と言われているものは摂取したくないんだよ。
副流煙吸った人が健康になっているという数字が統計で出てるなら話は別だが。
あと、臭いも迷惑だっていうことを忘れるな。

＞煙草の煙なんて、空気中に出れば一瞬で希釈されて毒性なんてほぼゼロになります。

うーん馬鹿まるだしだなぁ。じゃあ煙草の煙はなんで目に沁みるの？アンモニアが入ってるからだろうが！
アンモニアは毒だって学校で習わなかった？
馬鹿過ぎて涙が出るよｗ

有毒物質が空気中に長いこと残るなんて誰も思ってないから(笑)そしたらみんな、息吐けなくなるよｗ
そうじゃなくて、飯食ってるときや、密室で人の迷惑を一切顧みず煙草を吸うのはやめてくれと言いたいだけ。
車に置き換えると部屋の中でエンジンふかすようなもんや。
さすがにそれは皆が注意するやろ。
車が道路走ってたら皆何も言わん。
喫煙所でも吸うなとか、誰も居ないところでも吸うなとか言うてへんからｗ
被害妄想してるのはお前のような喫煙者。